Diagnoza celiakii

[PUMA]

adukan: Przeciwciala p/transglutaminazie tkanowej IgA 238.7 (wynik dodatni >30) . Twój wynik wskazuje, że masz problem zdrowotny bo dopuszczalna jest >20. Zatem nie możesz jeść glutenu.
Ja mam >2, więc niby mogę... Co z tego, skoro każda próba zjedzenia odrobiny glutenu i czuję się źle. Mam AZS i przez to czuły okrutnie organizm na alergeny w tym gluten. Myślę, że warto podejść serdeczniej do siebie niż to robią w stosunku do nas lekarze... Nie jem glutenu i już... Zresztą cieszę się, bo moje pełnoziarniste mąki bezglutenowe są zdrowsze niż te przetworzone z glutenem...
Fajne motto ma titrant :
[tutaj to tylko moja opinia: na tym forum wydaje się, że głównie ja uważam, że gluten to śmiertelna trucizna i jej rzucenie powinno nastąpić choćby na podstawie lepszego samopoczucia]

[adukan]

Dzięki za odpowiedź! Czy są jeszcze jakieś dodatkowe badania na stwierdzenie nietolerancji glutenu?

w kierunku celiakii wykonuje sie badania krwi na obecnosc przeciwcial:
Przeciwciala p/transglutaminazie tkanowej
Przeciwciala p/endomysium miesni gladkich
Przeciwciala p/gliadynie
w klasach IgA i IgG

[adukan]

Jak się już wkłada rurę, to lepiej wjechać nią dalej i zrobić enteroskopię z gastroskopią po drodze?

Nie do konca, jezeli nie ma konkretnych wskazan, to nie ma sensu ryzykowac. Gastroskopia to 15 min dosc lagodnego badania zazwyczaj bez premedykcji, natomiast enteroskopia dwubalonowa to 3h badania czesto przy znieczuleniu ogolnym z mozliwymi powiklaniami (ostre zapalenie trzustki, martwica jelita)

[adukan]

Zresztą cieszę się, bo moje pełnoziarniste mąki bezglutenowe są zdrowsze niż te przetworzone z glutenem...

czy sa zdrowsze? z tym byl polemizowal.. zdrowsze dla osob z nieolerancja - to na pewno, ale nie patrzac na zawartosc glutenu nie jest juz tak pieknie - wyroby z maki bezglutenowej maja m.in. wysoki indeks glikemiczny

[titrant]

Nie do konca, jezeli nie ma konkretnych wskazan, to nie ma sensu ryzykowac. Gastroskopia to 15 min dosc lagodnego badania zazwyczaj bez premedykcji, natomiast enteroskopia dwubalonowa to 3h badania czesto przy znieczuleniu ogolnym z mozliwymi powiklaniami (ostre zapalenie trzustki, martwica jelita)

Nigdzie nie pisałem o enteroskopii dwubalonowej. Miałem na myśli po prostu wsunięcie wziernika głębiej.

[emi306]

Wziernik przy gastroskopii wchodzi tylko do pewnego momentu,nie da się go wcisnąć dalej. Zbadanie całego jelita cienkiego jest możliwe tylko przy enteroskopii dwubalonowej.

[titrant]

Ale ten pewien moment już jest w jelicie?

O badaniu całego jelita też nie wspominałem. W diagnostyce celiakii biopsję bierze się z dwunastnicy, więc z samego początku jelita.

[emi306]

Właśnie tego nie wiedziałam, czy wystarczy początek jelita czy trzeba dalej. Myślę, że będę się starać o gastroskopię,żeby sprawdzić czy to nie celiakia, i pewnie przydałyby się inne badanie na alergie pokarmowe i nietolerancje, ale to chyba będę musiała zrobić prywatnie, bo od lekarzy nie można się doprosić. Jeśli by coś wyszło odnośnie alergii, to może nie musiałabym już robić enteroskopii. Jeżeli chodzi o kosmki jelitowe, to przy zastosowaniu właściwej diety, może nie byłoby problemu i nie trzeba by wtedy sprawdzać całego jelita.

[adukan]

Właśnie tego nie wiedziałam, czy wystarczy początek jelita czy trzeba dalej. Myślę, że będę się starać o gastroskopię,żeby sprawdzić czy to nie celiakia, i pewnie przydałyby się inne badanie na alergie pokarmowe i nietolerancje, ale to chyba będę musiała zrobić prywatnie, bo od lekarzy nie można się doprosić. Jeśli by coś wyszło odnośnie alergii, to może nie musiałabym już robić enteroskopii. Jeżeli chodzi o kosmki jelitowe, to przy zastosowaniu właściwej diety, może nie byłoby problemu i nie trzeba by wtedy sprawdzać całego jelita.

Przy diagnozie w kierunku celiakii spokojnie wystarcza wycinki z czesci zstepujacej XII-tnicy, mialem juz 3-krotnie robiona biopsje i nigdy dalej endoskop nie siegal.
Przy innych schorzeniach, rzeczywiscie ma sens np kapsulka endoskopowa, zeby obejrzec cale 5m jelita kretego.
Gastroskopia to podstawa, w porzadnej placowce (nie dotyczy szpitali panstwowywch) taki zabieg idzie na dzien dobry przy jakichkolwiek dolegliwosciach.
Nawet jezeli w Twoim przypadku nie doszlo do zaniku kosmkow, moga byc inne symptomy, ktore beda swiadczyly o trwajacym stanie zapalnym w jelicie.
Jezeli to tylko alergia, nic groznego nie wyjdzie w obrazie mikroskopowym.

[emi306]

Dwa lata temu miałam kolonoskopię i gastroskopię z pobraniem wycinków. Wyniki to: przewlekłe zapalenie błony śluzowej jelita grubego, zapalenie błony śluzowej żołądka (bez helicobacter), nienadżerkowa choroba refluksowa przełyku, stan zapalny jelita cienkiego ale tylko końcówki czy jego początku, już nie wiem. Potem rezonans jelita cienkiego - wynik ok. EUS trzustki też w porządku. Badania z krwi - celiakii nie stwierdzono. Nie mam jakiś tragicznych dolegliwości, czasami biegunka jak to przy jelitach. CRP 0,03. Największym problemem jest waga i to, że od dwóch lat nie mogę przytyć. Mam apetyt, jem często, i nic we mnie nie zostaje. Tak jakby gdzieś znikało, po dwóch, trzech godzinach od posiłku wyglądam jakbym nie jadła cały dzień. I drugi problem, trochę wstydliwy, tłuste stolce, im więcej zjem tym więcej..... Tak jakbym przestała wchłaniać tłuszcze. Z tego co trochę poczytałam, to zaburzenia wchłaniania są albo z celiakii albo chorób jelita cienkiego, przy czym może to być właśnie alergia. Ale może się mylę co do moich przypuszczeń. Na pewno chciałabym enteroskopię robić w ostateczności, to nie jest lekkie badanie. Pozdrawiam wszystkich

[titrant]

No to zrób gastroskopię z zajrzeniem w dwunastnicę i pobraniem biopsji. Niemożność nabrania wagi, ciągły głód, tłuste stolce - pasuje do celiakii. Skąd były pobierane wycinki w gastroskopii? Z żołądka? Teraz upewnij się, że pobierają tak, żeby diagnozować celiakię, czyli z jelita (muszą mieć to napisane na skierowaniu, bo inaczej mogą nie pobrać ).

Stan zapalny i naciek limfocytów to nieraz preludium do zaniku kosmków, choć u niektórych na nim może się skończyć. U takich metabolizm enterocytów może się zmienić i objawy nietolerancji glutenu a nawet celiakii być widoczne, choć ściśle zaniku kosmków jelitowych w badaniu histologicznym nie widać .

Przeciwciał w celiakii może nie być we krwi, bo - ktoś tu pisał - mogą się najpierw lokować w tkance i robić bardachę stacjonarnie? Podobno to zjawisko częste u "wyleczonych" i dorosłych celiaków.

Co do badań, jeśli masz wielkie ciśnienie, możesz jeszcze zrobić badania genetyczne. I jeśli masz gen i objawy kliniczne, to już powinno wystarczyć do zaordynowania bezglutenowości.

[adukan]

Dwa lata temu miałam kolonoskopię i gastroskopię z pobraniem wycinków. Wyniki to: przewlekłe zapalenie błony śluzowej jelita grubego, zapalenie błony śluzowej żołądka (bez helicobacter), nienadżerkowa choroba refluksowa przełyku, stan zapalny jelita cienkiego ale tylko końcówki czy jego początku, już nie wiem.

A ja na Twoim miejscu staralbym sie wykluczyc na pierwszym miejscu celiakie. Badania genetyczne na obecnosc genu HLA-DQ DQ2 lub DQ8 (brak genu to brak celiakii na 99%).

Dopiero potem bardziej inwazyjne badania, typu enteroskopia, ktora tez mozna w pewnym stopniu zastapic nieinwazyjna metoda - kapsulka endoskopowa (niestety b. drogie badanie).

Przy NZJ zazwyczaj jelito grube jest zmienione (w przypadku Colitis Ulcerosa) tudziez ileum terminale (w przypadku Crohna), a w Twoim przypadku takowe nie wystepuja.

[Nalewka]

(...) od jakiegoś czasu nie przyswajam tłuszczy, tzn. nie mogę przytyć nawet grama i mam tłuste stolce.

A jak tam u ciebie trzustka? Jak wydzielanie żółci? Może szukać też w tym kierunku?

[emi306]

Miałam ostatnio robiony EUS trzustki. Opis: trzustka o jednorodnej echogeniczności bez zmian ogniskowych, przewód Wirsunga o równym przebiegu nieposzerzony, brodawka Vatera niepowiększona. Przewód żółciowy wspólny cienkościenny 3-4 mm bez cech kamicy. Drogi żółciowe wewnątrzwątrobowe w lewym płacie nieposzerzone. Nie uwidoczniono powiększonych regionalnych węzłów chłonnych. Nadnercze lewe bez zmian Pęcherzyk żółciowy bez zmian> Pojedyncze węzły w krezce > siedem mm W badaniu EUS trzustka bez zmian bez cech kamicy przewodowej> Od kilku m-cy biorę kreon najmocniejszą dawkę i jest bez zmian Podobno jest jeszcze badanie właśnie odnośnie wydzielania żółci ale jak się o nie doprosić? Przecież lekarze wiedzą lepiej Ostatnio byłam w osławionym szpitalu MSWiA w W-wie i tam jak powiedziłam o tłustych stolcach to lekarz mnie po prostu wyśmiał Może najpierw zrobię gastroskopię w kierunku celiakii potem badania alergologiczne Mam skierowanie na enteroskopię ale bardzo się tego boję bo jest bardzo inwazyjne a potem jak się będzie coś działo i nie będę mogła się utrzymać na nogach to będzie to mój problem a nie lekarzy wiem to z doświadczenia Jeżeli te badania niczego by nie wykazały to w ostateczności i już na końcu zrobiłabym enteroskopię Czy w celiakii występuje pokrzywka wzdęcia i gazy?

[titrant]

emi306, a co z biopsją z dwunastnicy z badaniem czy nie ma zaniku kosmków?