Celiakia???

Celiakia z medycznego punktu widzenia.

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
J30
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 29
Rejestracja: czw 27 paź, 2011 08:57
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: J30 »

titrant pisze:
J30 pisze:Witam.Przez miesiac czasu z polecenia lekarza mialem przejsc na normalna diete.PO miesiacu mialem zrobic badanie IgA...W badaniu wyszlo podwyzszone .Co to oznacza?
Nic. Ew. może świadczyć o jakichś czynnikach drażniących. Warto byłoby się dowiedzieć, co to za IgA.
Mysle ze dotyczylo czy mam celiakie.Dopiero bede wiedzial za 2 tygodnie,po wizycie u lekarza.Wage mam stala,ale czuc lepiej sie nie czuje :zly2:
Awatar użytkownika
titrant
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 2152
Rejestracja: ndz 26 paź, 2008 18:51
Lokalizacja: Kraków

Post autor: titrant »

J30 pisze:Mysle ze dotyczylo czy mam celiakie.Dopiero bede wiedzial za 2 tygodnie,po wizycie u lekarza.
No to trzeba było zrobić przeciwciała charakterystyczne dla celiakii. Ale może to i lepiej, że zrobiłeś ogólny poziom IgA, bo to świadczy, że prawdopodobnie gluten jest sprawcą jakichś problemów, niekoniecznie celiaczych.
[tutaj to tylko moja opinia: na tym forum wydaje się, że głównie ja uważam, że gluten to śmiertelna trucizna i jej rzucenie powinno nastąpić choćby na podstawie lepszego samopoczucia]
J30
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 29
Rejestracja: czw 27 paź, 2011 08:57
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: J30 »

titrant pisze:
J30 pisze:Mysle ze dotyczylo czy mam celiakie.Dopiero bede wiedzial za 2 tygodnie,po wizycie u lekarza.
No to trzeba było zrobić przeciwciała charakterystyczne dla celiakii. Ale może to i lepiej, że zrobiłeś ogólny poziom IgA, bo to świadczy, że prawdopodobnie gluten jest sprawcą jakichś problemów, niekoniecznie celiaczych.
Iga mam niewiele przekreczone.Bylem dzisiaj u swojego lekarza z poradni ogolnej zajmujacego sie rowniez kolonoskopia i gastroskopia.Powiedzial ze raczej mam celiakie,ale naszczescie te Iga jest niewiele przekreczone,o przejsciu calkowicie na diete bezglutenowa ma zdecydowac gastrolog.
mari
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 7
Rejestracja: sob 12 maja, 2012 18:45
Lokalizacja: poznan

Post autor: mari »

Witam :) pierwszy raz jestem na jakimkolwiek forum dotyczącym celiaki :)

Sporo już przeczytałam, ale chciałam się zapytać - bo już nie wiem co robić, moja rodzina uważa że schizuje i szukam dziury w całym, ale ja wiem że coś mi jest i nie mogę z lekarzami znaleźć przyczyny.
Jak to wygląda u mnie - od wielu lat mam problem z gardłem, notoryczny dziwny katar i nieustająca ropa schodząca z gardła. Początkowo nie było to jakieś uciążliwe a lekarze uznali że taka moja uroda, migdałki ok, zęby wyleczone. Problemy z wypróżnianiem, wzdętym brzuchem, tu kombinowałam dietą, prawie całkowicie zrezygnowałam z białego pieczywa. Swędząca skóra ot tak po prostu.

Lata mijały i jakoś się przyzwyczaiłam, obecnie mam 28 lat, od sierpnia zeszłego roku zaczełam sczególnie dbac o siebie z myślą o ciąży. Wyrwałam nawet 2 niewyrośnięte 8mki, jadłam dużo owoców, warzyw nic śmieciowego, myślałam że całkiem dobrze się odżywiam.
W ciążę zaszłam od razu jak planowałam, w styczniu, i od tego czasu wszystko się posypało.

Nie mogłam nic jeść, było mi ciągle niedobrze, straszne zaparcia na przemian z lekka biegunką, jeszcze bardziej wzdęty brzuch, schudłam bardzo szybko 3kg, ważyłam po tym 51 (przed tym w ciagu pol roku poszło mi 7kg chociaż nic innego nie robiłam). Ilość ropy się zwiększyła, mój mąż zaczął narzekać na zapach ropy z moich ust, w 7tc miałam "atak", wróciłam wieczorem z pracy, brzuch mnie bolał było mi ciężko na brzuchu, w nocy prawie wymiotywałam tzn miałam szarpnięcia na wymioty ale nic nie poszło, gorączka do 38 stopni cały następny dzień, ból mięśni, byłam na pogotowiu, lekarze stwierdzili że mi coś zaszkodziło ale że mam się zgłosić z tą ropą która mi spływa z góry do lekarza. Poszłam na drugi dzień, po ataku nie było śladu, na rope nic nie dostałam - poza radą że mam się domowymi środkami leczyć. Wizyta u gina, okazało się że ciąża jest o tydzień młodsza niż to wypada ale serduszko bije.

Potem był atak bólu lewego kolana, bolało ponad tydzień przy zginaniu, skierowanie do ortopedy dostałam i tyle.
Czułam się coraz gorzej, udało mi się nieco przytyć, w 9tyg ponowny atak kolana, czekałam na wizyte do ortopedy, trwało ponownie ponad tydzień, w 11tyg okazalo się że ciąża obumarła i trafiłam do szpitala. Od tego czasu szukam przyczyny, po wielu lekturach doszłam do tego że to musi być coś związanego z jedzeniem. Obstawiam gluten. U ortopedy okazało się że mam stan zapalny kolana, i ogólnie skwitował że czym ja się żywie że mam to co powinno być twarde - miekkie, ogólnie staw do niczego.
Odstawiłam gluten na jakiś tydzien, byłam u koleżanki i zjadłam kaszę kuskus - nie wiedziałam że jej nie wolno, wróciłam do domu wieczorem i powtórka z rozrywki dokładnie to samo co w ciąży miałam, noc i dzien wyjety z zycia - nigdy wczesniej nie chorowalam na zadna grype zoladkowa czy cos w tym stylu).

Wygląda to wszystko tak jakbym miała celiaklie niemą z objawami - skóra, ukl pokarmowy, afty, ubytki w szkliwie, przemeczenie a przez ciaze to wszystko sie nasililo i mnie teraz wykancza. I jest coraz gorzej. Mega duzo sluzu w stolcu, przemeczenie, zapominam slow, swedzi skora, bole brzucha (jak cos wiecej zjem z glutenem) - jest caly czas wypukly chociaz wzdec nie mam, pobolewaja mnie miesnie, znowu pojawil sie kolejny ubytek w szkliwie, na ta rope nie dzialaja antybiotyki i tylko sie snuje po lekarzach ale teraz chce isc po skierowanie do gastrologa. Bylam juz u chirurga - krew przy wyproznianiu, wyszlo ze mam szczeline odbytu.

Jakie badania moge teraz juz wykonac? Ktore badanie z krwi? Jak unormuje mi sie cykl zrobie caly pakiet badan tarczycy i hormonow.
I przepraszam ze tyle tego wyszlo, ale chcialam napisac jak to wygladalo :)
Awatar użytkownika
titrant
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 2152
Rejestracja: ndz 26 paź, 2008 18:51
Lokalizacja: Kraków

Post autor: titrant »

[tutaj to tylko moja opinia: na tym forum wydaje się, że głównie ja uważam, że gluten to śmiertelna trucizna i jej rzucenie powinno nastąpić choćby na podstawie lepszego samopoczucia]
Awatar użytkownika
alva_alva
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 2067
Rejestracja: czw 12 sty, 2012 14:37

Post autor: alva_alva »

Ja bym nie czekała na jakieś unormowanie się cyklu, tylko zrobiła tarczycę na dzień dobry, bo od tarczycy zależy min. czy cykl sie unormuje. Póki nie wyrównałam tarczycy, to okresu nie miałam poł roku, więc jeśli tarczyca szwankuje, to się nie doczekasz unormowania niczego. To pierwsza sprawa.

Badania to przeciwciała przeciw transglutaminazie, endomysium, ewentualnie jak te dwa wyjdą na minus, to przeciw gliadynie. Sąd drogie, więc ja ci radzę zrobić najpierw ogólne IgA i sprawdzić czy nie masz przypadkiem niedoboru, a jak nie masz, wynik będzie w normie, to wtedy możesz zrobić te pierwsze dwa badania w klasie IgA. Gdybyś miała niedobór ogólnego IgA, to wtedy robi sie w klasie IgG.Nie przechodzić na dietę bez tych badań. Na diecie przeciwciała nie wyjdą.Do tego przydałaby się gastroskopia z wycinkami.
Przy niedobrze ogólnego IgA często są własnie infekcje górnych dróg oddechowych, pęcherza, bo IgA odpowiada za obronę błon śluzowych. Jak jest niedobór, to się infekcje w tych miejscach łatwo czepiają.

Ja na przewlekła anginę, zapalenie zatok itd., 2 lata chorowałam.Podejrzewam, że migdałki nie są u ciebie wcale ok.Musi być miejsce, z którego się bakterie sieją. Ja zanim trafiłam do normalnego laryngologa, chirurga, który mi migdałki usunął, to przez dwa lata słyszałam, że mam nerwicę, anoreksję i że owszem, migdałki są nieco większe, ale taka moja uroda.Ledwo studia skończyłam przez to wszystko.

Stres, także ciąża mogą chorobę nasilać albo wywoływać.Powiem szczerze, że nie wyobrażam sobie siebie w ciąży To byłaby totalna katastrofa.Przykro mi, że tak się u ciebie skończyło.Co na to ginekolog? Zasugerował jakąś przyczynę?

Czy w rodzinie masz zachorowania na inne choroby autoimmunologiczne?
mari
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 7
Rejestracja: sob 12 maja, 2012 18:45
Lokalizacja: poznan

Post autor: mari »

To unormowanie cyklu to chodziło mi bardziej o to że musi trochę czasu minąć od poronienia żeby badanie było prawidłowe, przynajmniej dwa pełne cykle, zrobię je w czerwcu bo to też musi być odpowiedni dzień cyklu.
Sąd drogie, więc ja ci radzę zrobić najpierw ogólne IgA i sprawdzić czy nie masz przypadkiem niedoboru, a jak nie masz, wynik będzie w normie, to wtedy możesz zrobić te pierwsze dwa badania w klasie IgA
Co to znaczy ogólne IgA? Tak to się nazywa po prostu IgA? Bo tak z tego co czytałam to właśnie żeby najpierw te 2 pierwsze w tej klasie.

Z tymi migdałkami to ja nie wiem, kiedyś miałam poważną anginę i od tego czasu urosły nieco ale byłam w sumie u 3 laryngologów i każdy to samo - a jak słysze u lekarza że taka uroda to krew mnie zalewa :(
Co na to ginekolog? Zasugerował jakąś przyczynę?
Ginekolog poza zleceniem badania tarczycy i hormonów nie ma pomysłów, miałam wiele badań na toxo, cytomegalie i wiele innych które kobieta w ciąży powinna zrobić i wszystko było ok. W badani histopatologicznym też nic nie wyszło. Czasami się tak po prostu dzieje ale u mnie to coś więcej bo czułam się chora od samego początku i wszystko było nie tak, i tak jest nadal.
Czy w rodzinie masz zachorowania na inne choroby autoimmunologiczne?
Nic niby nie było.
Awatar użytkownika
alva_alva
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 2067
Rejestracja: czw 12 sty, 2012 14:37

Post autor: alva_alva »

Jesli chodzi o tarczyce, to nie ma znaczenia w którym dniu cyklu. Chodziło mi zbadania od reki tarczycy, a nie hormonów płciowych.

Badanie się nazywa ogólne IgA. Zrób najpierw to badanie. Jesli wyjdzie w w normie, to wtedy rób przeciwciała w klasie IgA. Jeśli wyjdzie ci poniżej normy, to zrób ogólne IgG.Jeśli wyjdzie IgG w normie, to wtedy trzeba zrobić przeciwciała w klasie IgG.

U mnie z migdałkami było nieco podobnie. To znaczy jako dziecko miałam przewlekłe zapalenia ucha środkowego, kilka lat. Potem to się nieco uspokoiło, przerzuciło mi się na stawy. Jeździłam po sanatoriach, bez efektów.Potem poszłam raz na łyży w czasie studiów, nie zdążyłam z tych łyżew wrócić do akademika i już w tramwaju dostałam anginy i 40 stopni. Od tego momentu miałam 2 lata anginę ciągle.Radze ci isć do laryngologa, który pracuje na oddziale w szpitalu i jest chirurgiem, a nie jakiś w przychodni, bo ci z przychodni nie są typowymi praktykami. Ja np. miałam przerost tych migdałów, ale nie było widać ropy na zewnątrz, więc każdy mówił, że duże, ale taka uroda widocznie. Był nawet taki jeden laryngolog, który uważał, że moja gorączka, wychudzenie, bóle głowy, zaropiała głowa, to efekt HIV i kazał mi zrobić test na HiVa!!
Dopiero chirurg jak wziął taka specjalną łyżeczkę i nacisnął gdzieś tam, to wyleciała cała ropa z krwią na tę szpatułkę i mi oznajmił, że moje migdały to " dwa trupy".

Może nie do końca wiesz jakie to są dokładnie choroby autoimmunologiczne, bo ja nie wiedziałam. Np. wiedziałam od lat, że mój dziadek i wujo mają cukrzyce, ale nie wiedziałam, że cukrzyca typ 1 jest chorobą autoimmunologiczną.Wiedziałam, że wujo ma problemy ze stawami, ale nie wiedziałam, że to ma związek z cukrzycą i być może z moimi objawami.Bolały mnie stawy cały życie i moja mama mówiła, że to "rodzinne", ale nawet moja mama nie wiedziała, że to problem autoimmunologiczny.
mari
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 7
Rejestracja: sob 12 maja, 2012 18:45
Lokalizacja: poznan

Post autor: mari »

Z tymi migdałkami to jestem w szoku :galy: dzięki za informację poszukam zupełnie innego laryngologa który rzeczywiście ma doświadczenie nie tylko w oglądaniu migdałków.
Jutro zrobię te badania ogólne, do tego chyba nie trzeba być na czczo?

W sumie to do końca nie wiem jakie choroby są autoimmunologiczne więc musiałabym przepytać rodziców na co kto chorował a potem sprawdzić :)
Jak na razie wróciłam do jedzenia normalnego, żeby zdiagnozować chorobę, może się okaże że to coś innego ale jestem pewna że to coś z jedzenia, bo już się czuję znowu gorzej :(
Awatar użytkownika
Sheep
-#Moderator
-#Moderator
Posty: 1431
Rejestracja: czw 15 gru, 2005 20:36
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sheep »

Hmm, z tymi migdałkami to też nie jest chyba tak prosto. To znaczy rzeczywiście jak przerastają i gromadzą za dużo paskudztwa, to na pewno szkodzą, natomiast przyczyną takiego stanu rzeczy same migdałki raczej nie są... One raczej wskazują, że coś niedobrego się dzieje w organizmie. Całe nastoletnie (a może i dziecięce też, ale nie pamiętam) życie miałam wielkie czerwone migdały, na szczęście nikt mi ich nie zdążył wyciąć - po przejściu na dietę po paru miesiącach zaczerwienienie zniknęło a i rozmiar się zrobił zupełnie normalny. Obawiam się, że w wielu przypadkach wycięcie migdałków nie rozwiązało prawdziwego problemu.
Obrazek
Awatar użytkownika
alva_alva
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 2067
Rejestracja: czw 12 sty, 2012 14:37

Post autor: alva_alva »

U mnie wycięcie znacznie polepszyło mój stan ogólny, bo to co się działo, to był juz prawie zgon po dwóch latach gorączki i zaropiałej głowy. Po takim czymś, to nie sądzę, aby dieta coś uratowała już. Jednak myślę, że masz absolutną rację, że tu nie chodzi o same migdałki, ale o ogólne problemy, które się tylko w min. w taki sposób manifestują.
To jest po prostu przewrażliwienie układu odpornościowego i jak u mnie, to działa tak samo i na migdałkach ( nacieki z chłonki), i na tarczycy ( nacieki z limfocytów, czyli też chłonka) i w jelitach ( grudki widoczne gołym okiem, nacieki z limfocytów) i od dziecka ciągle powiększające się węzły chłonne w różnych okolicach. Myślę, że to wszystko ma swój wspólny mianownik.
mari
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 7
Rejestracja: sob 12 maja, 2012 18:45
Lokalizacja: poznan

Post autor: mari »

zrobilam badanie krwi, wyszlo mi:

IgA 2,60 pisalo tez tam ze powyzej 11 lat jest 0,4-4,5
IgG 16,60 powyzej 11 lat 8-18

czyli mieszcze sie w normie tak? czyli nie mam co robic dalszych badan bo z tego wynika ze nic takiego nie mam tak to mam rozumiec??
Awatar użytkownika
titrant
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 2152
Rejestracja: ndz 26 paź, 2008 18:51
Lokalizacja: Kraków

Post autor: titrant »

To jest badanie ogólne IgA i IgG? Nic nie musisz robić. Jakie badanie ew. powinnaś zrobić, zależy głównie od objawów i tego, co chcesz wykazać.
[tutaj to tylko moja opinia: na tym forum wydaje się, że głównie ja uważam, że gluten to śmiertelna trucizna i jej rzucenie powinno nastąpić choćby na podstawie lepszego samopoczucia]
mari
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 7
Rejestracja: sob 12 maja, 2012 18:45
Lokalizacja: poznan

Post autor: mari »

Tak to są ogólne IgA i IgG.
Czyli muszę szukać dalej co mi dolega :(

Bo skoro ogólne wyszło ok, to znaczy że gdybym zrobiła badania konkretne w kierunku celiaki to też będą ok, tak?
Awatar użytkownika
Sheep
-#Moderator
-#Moderator
Posty: 1431
Rejestracja: czw 15 gru, 2005 20:36
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sheep »

mari pisze:Tak to są ogólne IgA i IgG.
Czyli muszę szukać dalej co mi dolega :(

Bo skoro ogólne wyszło ok, to znaczy że gdybym zrobiła badania konkretne w kierunku celiaki to też będą ok, tak?
Nie.
Jeśli to są badania na ogólny poziom przeciwciał (a tak zrozumiałam), to wynik oznacza, że twój organizm produkuje ten typ przeciwciał (IgA i IgG). Niektórzy ludzie w ogóle ich nie wytwarzają i wtedy, jeśli o tym nie wiedzą, a zbadają się w kierunku np. celiakii, to wyniki będą fałszywie ujemne - ale dlatego, że organizm nie wytwarza tego typu przeciwciał ogólnie, a nie przeciwciał charakterystycznych dla celiakii. Trochę to skomplikowane do wytłumaczenia :)

Ty wytwarzasz przeciwciała w obu klasach (A i G), więc w twoim przypadku wyniki powinny być miarodajne - możesz wykonać badania w kierunku celiakii i jest szansa, że jeśli ją masz, to wyjdą podwyższone.
Obrazek
ODPOWIEDZ