luźne stolce, czy tak powinno być?

Celiakia z medycznego punktu widzenia.

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
Leeloo
-#Moderator
-#Moderator
Posty: 8288
Rejestracja: pt 22 mar, 2013 18:33
Lokalizacja: Polska

Re: luźne stolce, czy tak powinno być?

Post autor: Leeloo »

Dieta na hardcorze, nie ma co owijac w bawelne :-)
Kakao na mleku, jajecznica na masle?
To ze np.pizza jest domowa, nie znaczy, ze jest korzystna dla zdrowia..niestety.
Byles kiedys na diecie lekkostrawnej? Tak jak pisze alva, wykluczenie cytrusów itd na pewno uspokoi uklad pokarmowy. I przydaloby sie przyjrzeć wartości kalorycznej.
nomado
Aktywny Nowicjusz
Aktywny Nowicjusz
Posty: 99
Rejestracja: śr 31 paź, 2012 14:28

Re: luźne stolce, czy tak powinno być?

Post autor: nomado »

Tego dnia wyjątkowo zjadłem to co zjadłem :) więc może dlatego mnie przeczyściło akurat.
Był to dzień wolny i po prostu zaistniał pomysł na pizzę na bardzo cienkim cieście, z odrobiną sera mocarella, koncentratem pomidorowym na spód, szynką i pieczarkami.
Śniadanie też było że tak powiem nietypowe. Zwykle mój posiłek wygląda tak:
śniadanie godz 06:30 2 kanapki z wędliną sałatą, pomidorem lub jajkiem (bez masła) do tego herbata z plasterkiem cytryny bez cukru LUB zupa mleczna w postaci kaszki z nestle lub bobovity LUB płatki kukurydziane z proveny.
2 śniadanie: serek homogenizowany lub jogurt lub maślanka LUB kanapki jeśli na 1 śniadanie była zupa mleczna
około południa: owoc: banan, częściej jabłko obrane bez skórki
obiad: ziemniaki lub ryż, mięso lub ryba(grilowana), surówka
kolacja: 2,3 kanapki z wędliną itp.

Nie używam masła, margaryn, jeśli chodzi o olej to tylko oliwa z oliwek.
Na diecie bezglutenowej od zawsze
nomado
Aktywny Nowicjusz
Aktywny Nowicjusz
Posty: 99
Rejestracja: śr 31 paź, 2012 14:28

Re: luźne stolce, czy tak powinno być?

Post autor: nomado »

Witam ponownie.
alva_alva na początku tego posta chcę Ci bardzo podziękować za zainteresowanie moim tematem i pomoc w znalezieniu przyczyn moich dolegliwości :) wielu lekarzy razem wziętych nie ma tylu chęci w dążeniu do przyczyn choroby ile Ty masz :). Tobie Leeloo również bardzo dziękuję za pomoc. Chciałbym odnieść się jeszcze do poprzednich postów i dodać (aby nie było nieporozumień), że moja nadwaga skoncentrowana jest tylko i wyłącznie w obrębie brzucha - to otyłość brzuszna. Moja budowa ciała nie przypomina osoby otyłej. Problemy gastryczne jak pisałem mam od urodzenia.
Przeszedłem badania, które poleciliście mi zrobić. Wyniki poniżej:

Morfologia i Lipidogram
Obrazek

Badanie Moczu z osadem
Obrazek

Badanie Kału
Obrazek

Hemoglobina
Obrazek

Kortyzol
Obrazek

Hemoglobina
Obrazek

Jak sam zauważyłem, badania z krwi wyszły całkiem nieźle. Ale badania moczu i kału już nie najlepiej. W moczu nie wykryto żadnych kryształków, więc jak to odnieść do kamyków w lewej nerce? Wynik kortyzolu z rana też mnie martwi. Jak mogę go obniżyć? Co oznacza fakt iż w kale wyszło dużo komórek roślinnych? To znaczy, że ich nie trawię?, no i te drożdże :/ ...
Proszę Was o porady w odniesieniu do tych wyników badań. Do gastrologa już się zapisałem. Wizyta pod koniec marca.

Pozdrawiam.
Na diecie bezglutenowej od zawsze
Awatar użytkownika
Leeloo
-#Moderator
-#Moderator
Posty: 8288
Rejestracja: pt 22 mar, 2013 18:33
Lokalizacja: Polska

Re: luźne stolce, czy tak powinno być?

Post autor: Leeloo »

spoko, nie ma za co dziękować :)

morfologia jest ok, w moczu masz bakterie- możnaby to powtórzyć- masz jakieś objawy z układu moczowego? ból nerek/kregosłupa, świąd, problemy z oddawaniem moczu albo za częste sikanie?
przy kamieniach w nerce może się robic stan zapalny i przez to namnażają się bakterie.

widać, że słabiej trawisz rośliny, podejrzewam że zjadłeś coś mega błonnikowego i małostrawnego dla ludzi, bo resztę wg wyników trawisz dobrze (enzymy działają).

drożdże w kale- to należałoby zgłosić lekarzowi, być może masz Candidę, zazwyczaj daje się na to antybiotyk - nystatynę + dieta ubogowęglowodanowa, bo cukier to pożywka dla grzybów. Dieta jest ciężka, bo nawet nie można się owocami zapchać, ale skuteczna. dałabym próbkę kału konkretnie na grzyby.

nadwaga skoncentrowana na brzuchu (a chude kończyny) to objaw podwyższonego kortyzolu, który jak widać masz. kortyzol to hormon więc wybierz się do endokrynologa, który oprócz powtórzenia tych badań powinien zlecić obciążenie dexametazonem tzw. test hamowania dexametazonem (łykasz tabletkę ok. 22.00 i dziesz rano na pobranie krwi). wynik powyżej normy to choroba, ale niewiadomo jeszcze która (zespół lub choroba Cushinga, problem z ACTH)-> dalsza diagnostyka.

TSH jak na młodego człowieka jest na granicy niedoczynności tarczycy, ale bez ft4 nic się nie powie. powtórzyłabym TSH i ft4.

cholesterol na granicy, ale norma jest bardzo niska, więc osobiście- nie przejmowałabym się tym. W ocenie zagrożenia miażdżycą najważniejszy jest stosunek : cholesterolu całkowitego do cholesterolu HDL. po podzieleniu tych wartości powinno wyjść 5 lub poniżej (im mniej niż 5 tym lepiej), u Ciebie jest ok. 3.5, więc ok, ale mógłbyś trochę więcej ryb jeść, zamiast mięcha, wówczas LDL spadną (a masz przy górnej granicy).

a jak się czujesz teraz?
nomado
Aktywny Nowicjusz
Aktywny Nowicjusz
Posty: 99
Rejestracja: śr 31 paź, 2012 14:28

Re: luźne stolce, czy tak powinno być?

Post autor: nomado »

Dzięki, całkiem dobrze, ostatnio typowej biegunki nie miałem, a na badaniach widać jaki jest rodzaj stolca.
Nie pamiętam dokładnie co wtedy jadłem, ale możliwe że szpinak, może dlatego tak wyszło na badaniu, ale twierdzisz że ogólnie tu nie ma problemu? Z układu moczowego nie zauważyłem żadnych dziwnych dolegliwości. Czasem odczuwam ból kręgosłupa w dolnej części (pisałem o tym wcześniej), ale to skutek siedzącego rodzaju pracy lub dźwignięcia, podniesienia czegoś cięższego czego unikam jak ognia. Częste sikanie ... chyba nie ... jak każdy wydaje mi się. Słyszałem że na bakterie w układzie moczowym lekiem jest żurawina którą posiadam, ale obawiam się o cukier bo jest dosyć słodka ale nie kandyzowana.

Jak pójdę teraz do gastrologa, oczywiście pokażę mu te wszystkie wyniki i dopilnuję aby coś poradził na te nieprawidłowości układu pokarmowego. Co do postury to tak :) Budowa tak jak opisałeś, nogi chude a brzuszek, więc podwyższony kortyzol zapewne mam nie od dziś, czyli stanowi to podstawę do umówienia się na wizytę do endokrynologa tak? Chciałem zrobić ft4 Pani lekarz niestety powiedziała mi, że nie ma do tego podstaw póki TSH nie wychodzi źle i nie dała się przekonać... pomimo mojego uporu.
Na diecie bezglutenowej od zawsze
Awatar użytkownika
Leeloo
-#Moderator
-#Moderator
Posty: 8288
Rejestracja: pt 22 mar, 2013 18:33
Lokalizacja: Polska

Re: luźne stolce, czy tak powinno być?

Post autor: Leeloo »

wyniki kału- oprócz tych drożdży..- są w miarę, rośliny są gorzej strawne, wiadomo, wynik oczywiscie pokaż gastrologowi.
żurawina jest najlepsza na układ moczowy, dlatego jest taki szał na wszystkie Żuravity i inne preparaty- możesz sobie kupić coś takiego, jeśli obawiasz się o cukier, ale też nie popadajmy w paranoję. Lepiej zjeść garść żurawiny niż batona. możesz ją zjeść PO np. jogurcie, posiłku itd. żeby cukier tak szybko nie poleciał pod sufit.

tak, umów sie do endo, jeśli bedzie ogarniety, choć marna szansa, to zwróci uwagę też na TSH.
"Pani lekarz" i jakikolwiek lekarz, który opiera swoje dalsze działanie na podstawie jednego badania samego TSH powinien pójść na urlop i się dokształcić.
czy przed badaniem tego kortyzolu jakoś mocniej się stresowałeś? biegłeś?
nomado
Aktywny Nowicjusz
Aktywny Nowicjusz
Posty: 99
Rejestracja: śr 31 paź, 2012 14:28

Re: luźne stolce, czy tak powinno być?

Post autor: nomado »

Nie biegłem, ale stres raczej był. Ogólnie na widok białego fartucha skacze mi ciśnienie lub kiedy mam wykonywane jakieś badanie - to chyba uraz z dzieciństwa :) jak ciągle się po lekarzach jeździło ze względu na celiakię ... ale nie potrafię tego kontrolować :039:
Ale wysoki kortyzol wyszedł tylko z rana, a po południu już w normie więc nie wiem czy stres może mieć tu jakiś wpływ na jego wysokość?
Na diecie bezglutenowej od zawsze
Awatar użytkownika
Leeloo
-#Moderator
-#Moderator
Posty: 8288
Rejestracja: pt 22 mar, 2013 18:33
Lokalizacja: Polska

Re: luźne stolce, czy tak powinno być?

Post autor: Leeloo »

stres ma wpływ NA WSZYSTKO :)

na pewno konsultacja endo i do lekarza z grzybami - leczenie i dieta powinna rozwiązać problem stolców innych jazd pokarmowych
Awatar użytkownika
alva_alva
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 2067
Rejestracja: czw 12 sty, 2012 14:37

Re: luźne stolce, czy tak powinno być?

Post autor: alva_alva »

[
nomado pisze: Ale wysoki kortyzol wyszedł tylko z rana, a po południu już w normie więc nie wiem czy stres może mieć tu jakiś wpływ na jego wysokość?
Może mieć wpływ. Badanie kortyzolu w warunkach typowych , czyli wstajesz, ubierasz się, idziesz do laba itd. nie jest do końca dobrym badaniem, bo te czynności, które wykonujesz są już wysiłkiem, który może kortyzol podnieść.
Jednorazowy pomiar powyżej normy nie oznacza nadczynności nadnerczy, zwłaszcza , że jest jednak spadek po południu, czy teoretycznie zachowany jest rym dobowy. Aby sprawdzić cały profil dobowy należy zrobić jeszcze ten kortyzol o 24 w nocy, ale to tylko w szpitalu. Powiększony brzuch i chude kończyny nie muszą wcale oznaczać nadczynności nadnerczy. Wielu ludzi ma taki typ figury. Nadczynność nadnerczy wizualnie charakteryzuje się przede wszystkim bardzo typowym wyglądem twarzy, tzw. księżyc w pełni. Trudno jest ten wygląd twarzy pomylić z inną chorobą.W organizmie zatrzymuje się woda, puchnie ciało, dochodzi nadciśnienie, cukrzyca czasem. Nie sądzę, aby było tak zle u Ciebie. Badanie należy powtórzyć w jakiś mało stresujący dzień. Dzień wcześniej nie wykonywać wysiłków żadnych, nie stresować się.

W moczu bakterie, więc dałabym mocz na posiew. Przed badaniem nie wolno łykać najlepiej z 2 tygodnie żadnych leków przeciwbakteryjnych na drogi moczowe, nawet uroseptu.

TSH jest ciut za wysokie tak jak pisze Leloo, ale to też nie musi być żadna tragedia. Ft4 nie zrobi ci lekarz internista, bo nie może wypisać na skierowania. Zrób TSH z Ft4, wtedy coś będzie widać.
nomado
Aktywny Nowicjusz
Aktywny Nowicjusz
Posty: 99
Rejestracja: śr 31 paź, 2012 14:28

Re: luźne stolce, czy tak powinno być?

Post autor: nomado »

Witam was ponownie po dosyć długiej przerwie w tym wątku.
Troszkę czasu minęło i sporo też dowiedziałem się rzeczy o sobie.
1. W lewej nerce wyszły jednak kamyki. Stwierdzono je na podstawie urografii. Kamyk w końcu wyszedł do przewodu moczowego i tak się powoli przesuwał, stawał, przesuwał. Miałem już umówiony zabieg, ale robiłem wszystko aby do niego nie dopuścić. Kamyk udało mi się urodzić naturalnie :) W nerce zostały 2,3 drobne 2 mm które kontroluje.

2. Co do moich problemów żołądkowych - ogólnie wygląda to tak, że raz jest lepiej (czyli średnio - kupi papkowate), a raz gorzej (czyli źle - woda). Oddałem próbkę kału na badanie w kierunku grzybów bo wyszły mi poprzednio drożdżaki, ale nic nie wykryto :zdziw: . Drążyłem temat dalej ... ostatnio znów miałem w sumie to ciągnie się to dalej wodniste kupki i bóle w brzuchu. To na pewno nie na tle bezglutenowym bo miałem robione badanie z krwi i nic nie wykazało - dietę trzymam. Natomiast odebrałem godzinę temu kolejny posiew z kału który zleciła mi tym razem Pani dr. internistka i co? Wyszło coś takiego:

Pałeczek z rodzaju Salmonella, Shigella nie wyhodowano
Pałeczek z rodzaju Yersinia nie wyhodowano
W badaniu ogólnym wyhodowano fizjologiczną florę przewodu pokarmowego - E.coli.


Z tego co wyczytałem to każdy ma te bakterie, ale są szkodliwe i powodują biegunki .... to jak w końcu mam to rozumieć :( ?

Pisaliście wcześniej że to że biorę nolpazę powoduje że mam bardziej zobojętniony kwas w żołądku i to sprzyja mnożeniu się bakterii. Czy to że jak widać mam E.coli nie jest tego powodem?
Idę z tym wynikiem oczywiście do Pani Internistki po konsultacje na dniach ... mam nadzieję że coś na to dostanę i problem z biegunkami ustąpi!
Biegunki mam naprawdę często i nie jest to normalne. Raz są jak woda, raz w miarę ok takie papkowate a raz zwarte. Ale jeśli tak jest że to ta bakteria jest za to odpowiedzialna to jestem zły na lekarzy, którzy wcześniej o tym nie pomyśleli a ja się tak męczę.

Co do kortyzolu to byłem u endokrynologa. Skierowała mnie na dobową zbiórką moczu na kortyzol. Wyszło prawidłowo :( pośrodku dopuszczalnym widełek. Moim zdaniem takie badanie jest bez sensu. Z krwi wychodzi rano że jest wyższy 2x a po południu w normie, a ogólnie w moczu że jest ok :039:
Na diecie bezglutenowej od zawsze
nomado
Aktywny Nowicjusz
Aktywny Nowicjusz
Posty: 99
Rejestracja: śr 31 paź, 2012 14:28

Re: luźne stolce, czy tak powinno być?

Post autor: nomado »

Po wizycie u lekarza okazało się że e,coli to norma i może występować ...
Rzadkie stolce i ból brzucha nadal się utrzymują ... pozostaje mi czekać na wizytę u gastro :039:
Na diecie bezglutenowej od zawsze
nomado
Aktywny Nowicjusz
Aktywny Nowicjusz
Posty: 99
Rejestracja: śr 31 paź, 2012 14:28

Re: luźne stolce, czy tak powinno być?

Post autor: nomado »

Szukam teraz info w Internecie, czytam też opinie o lekarzach. Natrafiłem na wypowiedź w której pacjentka miała również ciągłe dolegliwości żołądkowe. W końcu któryś tam z kolei lekarz zlecił jej badania kału na pasożyty. Wykryto u niej lamblie.
Ciężko dostać się do dobrego gastroenterologa w Warszawie. Terminy sięgają ponad miesiąca oczekiwania. Ale cały czas poluję - może coś się zwolni. Tymczasem jeśli lekarz sam tego nie zaproponuje, to ja nakierują go na takie badanie. Bakterii nie wykryto więc może pasożyty? Szkoda że Internistka mi tego nie zleciła.

Takie spostrzeżenie ... odstawiłem chleb bezglutenowy i od kilku dni jem krążki bezglutenowe lub pieczywo chrupkie kukurydziane a Auchan też ze znakiem przekreślonego kłosa. Dzisiejsza %%% w ubikacji była na początku lepsza, zwarta, ale kolejne coraz rzadsze a na koniec polała się znów ciemna woda. Zjadłem na kolację trochę cieniutkich kabanosów z H.Kani na których nie ma nic o glutenie na opakowaniu - wygląda na to że to był błąd... ale to tylko przykład i spostrzeżenie.
Na diecie bezglutenowej od zawsze
kaczmi
Aktywny Forumowicz
Aktywny Forumowicz
Posty: 297
Rejestracja: pn 10 cze, 2013 14:56
Lokalizacja: Poznań

Re: luźne stolce, czy tak powinno być?

Post autor: kaczmi »

Mój syn trzy dni chorował po kabanosach H. Kani, nigdy w życiu już mu ich nie podam
Anula80
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 3643
Rejestracja: śr 07 sie, 2013 07:40
Lokalizacja: Pruszcz Gdański

Re: luźne stolce, czy tak powinno być?

Post autor: Anula80 »

Mojego syna też po kabanosach albo śląskiej H. Kani bolał brzuch. Od tej pory nie kupuję nic tej firmy. Mimo że mają wyszczególnione alergeny, coś jest nie tak, nawet jak teoretycznie glutenu nie powinny zawierać. Może nie do końca panują nad zanieczyszczeniami? :/
Nie ma ludzi zdrowych. Istnieją tylko niezdiagnozowani.
Awatar użytkownika
pleomorfa
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 3797
Rejestracja: wt 29 paź, 2013 06:56
Lokalizacja: Polska

Re: luźne stolce, czy tak powinno być?

Post autor: pleomorfa »

Radzę nie jeść żadnych przetworów mięsnych bez certyfikatu (a z certyfikatem zwracać uwagę na skrobię pszenną bezglutenową).
Jeśli tra­cisz pieniądze, nic nie tra­cisz. Jeśli tra­cisz zdro­wie, coś tra­cisz. Jeśli tra­cisz spokój, tra­cisz wszystko. - Bruce Lee
ODPOWIEDZ