czy to celiakia?

Celiakia z medycznego punktu widzenia.

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
szafir
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 8
Rejestracja: wt 06 sty, 2015 09:03

czy to celiakia?

Post autor: szafir »

Witam,
praktycznie od pierwszego roku życia do 12 r.ż. byłam na diecie bezglutenowej, miałam zespół złego wchłaniania, chociaż na niektórych wynikach wychodziło, że to celiakia. Ok. 18 r.ż zaczęły się dziwne wzdęcia rano, bardzo bolesne, zwłaszcza, gdy nadchodził ważny egzamin, czy składałam papiery na studia. Potem doszły bóle kolan, stawów,nieustannie czułam się zmęczona, i ból głowy, bardzo silne. Następnie żółte biegunki z niezmielonym pokarmem, bardzo bolesne wzdęcia, bolesne oddawanie stolców; odporność spadła praktycznie do zera; mam nigdy nie kończący się łupież, łapią mnie infekcje.

Od lekka ponad miesiąc jestem na diecie bezglutenowej i wszystkie objawy zniknęły, oprócz odporności z którą się zmagam. Piszę tutaj, bo wszystko jest nietypowe, oczekuję wsparcia, bo nie wiem co do końca mi dolega.

Lekko obniżone MCH i MCHC (badanie robione na początku grudnia)
OB w normie
transglutaminaza tkankowa IgA - ujemny; IgG - ujemny
IgE całk. - w normie

gastroskopia:
błona śluzowa żołądka zmieniona zapalnie, przekrwiona;
dwunastnica zmieniona zapalnie, błona śluzowa znacznie rozpulchniona, przekrwiona

Doszła do tego bardzo silna reakcja na produkty mleczne, nie tylko krowie, ale kozie.

Wynik badania histopatologicznego:
celiakia susp., duodenitis


Chodzi o to, że nigdy nie miałam ( za dzieciaka, gdy bywałam na prowokacji glutenem) aż takich objawów; może jestem przewrażliwiona...

Proszę o pomoc, może ktoś też miał nietypowe wyniki badań ?


Pozdrawiam
szafir
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 8
Rejestracja: wt 06 sty, 2015 09:03

Re: czy to celiakia?

Post autor: szafir »

Ponad to wg klasyfikacji Marsha - 0
wg skali Laumonier'a - 2/3
Awatar użytkownika
pleomorfa
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 3797
Rejestracja: wt 29 paź, 2013 06:56
Lokalizacja: Polska

Re: czy to celiakia?

Post autor: pleomorfa »

1. Na jakiej podstawie stwierdzono wtedy zespół złego wchłaniania i/lub celiakię? (Co to znaczy, że na niektórych wynikach wychodziło, że to celiakia?) Na diecie się wszystko unormowało?
2. Jak wygląda żelazo, ferrytyna, reszta morfologii?
3. Czy w trakcie badań przeciwciał byłaś na diecie?
4. Badałaś IgA całkowite?
5. Chorujesz na coś jeszcze?
6. Jakieś choroby w rodzinie?
7. Jesteś pod opieką gastrologa?
8. Ile ważysz, przy jakim wzroście i ile masz lat?
9. Badałaś tarczycę?

Taki zestaw pytań na początek.

To jest cały wynik histopatologii? Się napisali.

Chodzi o to, że nigdy nie miałam ( za dzieciaka, gdy bywałam na prowokacji glutenem) aż takich objawów; może jestem przewrażliwiona...
To że kiedyś nie było takich objawów to nie znaczy, że nie mogły się pogorszyć.
Jeśli tra­cisz pieniądze, nic nie tra­cisz. Jeśli tra­cisz zdro­wie, coś tra­cisz. Jeśli tra­cisz spokój, tra­cisz wszystko. - Bruce Lee
szafir
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 8
Rejestracja: wt 06 sty, 2015 09:03

Re: czy to celiakia?

Post autor: szafir »

1. Biopsja j. cienkiego, zanik kosmków II stopnia; w wynikach badania patomorfologicznego ( dokopię się jeszcze do tego)
2. żelazo było w normie, ferrytyny nie sprawdzałam, reszta morfologii ok
3. Nie, jadłam gluten i mleczne produkty normalnie
4. Nie badałam IgE całkowitego
5. Nie stwierdzono u mnie innych chorób
6. Mama ma problemy z tarczycą; w te wakacje była w normie, od tamtego czasu jej nie badałam
7. Tak, jestem pod opieką gastrologa
8. Tu to w ogóle jest porażka... od czasów żółtych biegunek i zaparć schudłam od 50/48 do 44,5 ( na 170 cm wzrostu!) i stoję w miejscu; optymistyczna jest poprawa apetytu
9. Od czasów wakacji niestety nie :(

Cała treść wyniku:
Fragmenty błony śluzowej dwunastnicy o odcinkowo zachowanej architektonice. Pojedyncze kosmki skrócone, krypty pogłębione. Liczba limfocytów śródnabłonkowych w granicach 10-15 / 100 enterocytów.
W podścielisku obecne dość liczne limfocyty i plazmocyty oraz pojedyncze eozynofile.
Trofozoitów Giardia lamblia nie stwierdzono.
Awatar użytkownika
pleomorfa
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 3797
Rejestracja: wt 29 paź, 2013 06:56
Lokalizacja: Polska

Re: czy to celiakia?

Post autor: pleomorfa »

1. Jakbyś się dokopała byłoby super. Ile miałaś wtedy lat? Miałaś robioną potem kontrolną biopsję?
2. A jak wygląda hemoglobina? Przydałoby się dobadać ferrytynę, dlaczego MCHC i MCH się obniża. Ferrytyna to zapasy żelaza w organizmie i mimo tego, że żelazo w krwi może być w normie to zbiornik może mieć deficyt. Ewentualnie witamina B12...
3. Super :).
4. Nie IgE, a IgA ogółem. Przydałoby się zbadać, bo gdy jest niedobór IgA ogółem to przeciwciała w tej klasie wyjdą ujemne, nawet jak coś się dzieje.
6. Jakie problemy?
9. A jakie badania wtedy robiłaś na tarczycę?
Pojedyncze kosmki skrócone, krypty pogłębione.
Czyli już masz dwa elementy charakterystycznego obrazu dla celiakii (fakt faktem skrócone kosmki występują w innych chorobach).

Jak dla mnie to zagadka prawie rozwiązana, pół życia byłaś na diecie, więc też nie można oczekiwać nie wiadomo jakiego spustoszenia w jelitach, a powoli zaczyna się tam coś dziać. Tym bardziej, że objawy na diecie ustępują (wiadomo odporność potrzebuje czasu).

Można dobadać to IgA i potem przeciwciała jeszcze raz (można dorobić inne np. przeciw endomysium czy też DGPl tylko to się wiąże z prowokacją skoro teraz jesteś na diecie), żeby zobaczyć czy je masz i mieć "papierek dla lekarza". Natomiast ujemny wynik nie wyklucza choroby, jedynie brak zmian w jelicie, u Ciebie jest o tyle trudniejsza sprawa, że zmian w jelicie zbyt dużych nie ma, natomiast tak jak napisałam wcześniej trzeba patrzeć na całą historię chorobową.
Jeśli tra­cisz pieniądze, nic nie tra­cisz. Jeśli tra­cisz zdro­wie, coś tra­cisz. Jeśli tra­cisz spokój, tra­cisz wszystko. - Bruce Lee
szafir
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 8
Rejestracja: wt 06 sty, 2015 09:03

Re: czy to celiakia?

Post autor: szafir »

1. Biopsja - wiem, że była co roku praktycznie, często; wraz z biopsją przez nos wraz z holterem (??? nie mam pojęcia jak to się nazywa; wiem, że klikało się, gdy zaczynało się jeść posiłek i kończyło)
2. Hemoglobina cały czas w normie, co do ferrytyny pewnie niedługo ją zrobię
4. Na razie mam deficyt gotówki :( Na to musiałabym poczekać
6.Mama ma nadczynność tarczycy od kilkunastu lat, zmiany te są bardzo dobrze widoczne fizycznie
9. Niestety tylko badania krwi...

Przepraszam, ale co to jest "DGPL"?
Z innych rzeczy, które znikły to:
żółty nalot na języku,
nadmierny przyrost kamienia nazębnego,
senność
drażliwość
mglistość umysłu
uczucie niepokoju
i koszmary

Czasami robią mi się mroczki przed oczami, być może jest tak jak mówisz, żelazo mi gdzieś ucieka i zaczyna się anemia...


Dziękuję za pomoc :)
Awatar użytkownika
pleomorfa
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 3797
Rejestracja: wt 29 paź, 2013 06:56
Lokalizacja: Polska

Re: czy to celiakia?

Post autor: pleomorfa »

DGP bez l (literówka), to są przeciwciała przeciw deamidowanej gliadynie.

1. To ten stopień II był przy pierwszej czy potem ? I czy była poprawa na diecie?
2. W normie tzn. ile na ile? :D
4. Samo IgA ogółem kosztuje 20-30zł :)
6. A badano ją na hashimoto czy chorobę Gravesa-Basedova?
9. Ale jakie badania krwi ? :) I jakbyś mogła podać wyniki wraz z normami.
Jeśli tra­cisz pieniądze, nic nie tra­cisz. Jeśli tra­cisz zdro­wie, coś tra­cisz. Jeśli tra­cisz spokój, tra­cisz wszystko. - Bruce Lee
justek625
Aktywny Forumowicz
Aktywny Forumowicz
Posty: 436
Rejestracja: śr 13 sie, 2014 20:42

Re: czy to celiakia?

Post autor: justek625 »

Mnie zastanawia jedna rzecz, czy bylas wczesniej zdiagnozowana, albo czy wyniki pokazywaly celiakie? Skad ta niepewnosc teraz (jezeli wczesniej byla diagnoza, a pozniej badania kontrolne, tak?)? Pozniej rozumiem bylas na diecie, jezeli tak to wiadomo, ze jelita sie regeneruja, u niektorych wystarczy tylko kilka miesiecy. Przeciwciala to tez temat rzeka, przed badaniami jesli bylas na diecie to moga wyjsc ujemne, niby potrzeba 2 miesiace (tak jest przyjete), ale sama osobiscie wiem, ze dieta falszuje. Na swoim przypadku, w dziecinstwie byla diagnoza, bylam na diecie pare lat, pozniej jadlam normalnie okolo roku moze mniej (mama nie pamieta), wiadomo, ze to nie jest takie pelne jedzenie glutenowe, bo w rodzinie 'zosataja nawyki bezglutenowe' po takim czasie, ale ok 5 roku zycia nie wyszly przeciwciala, nawet po prokwokacji niewazne jakiej czasem niby potrzebna jest znikoma ilosc glutenu, aby niweczyc diete.
Objawy celiaki tez sa niespecyficzne, u ciebie przy wczesniejszym podejrzeniu/potwierdzeniu? moze byc czesc z nich zwiazanych z celiakia, moga byc z czegos innego. Wiadomo nawet celiacy (nie wiem czy dobrze to napisalam, ta odmiane) maja swoje inne choroby, jak kazdy czlowiek.
pozdrawiam :D
szafir
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 8
Rejestracja: wt 06 sty, 2015 09:03

Re: czy to celiakia?

Post autor: szafir »

Witajcie po tak długim czasie - okazało się, że to przewlekła yersinioza....
Awatar użytkownika
pleomorfa
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 3797
Rejestracja: wt 29 paź, 2013 06:56
Lokalizacja: Polska

Re: czy to celiakia?

Post autor: pleomorfa »

Dobrze, że w końcu wyszło. Jak się teraz czujesz?
Jeśli tra­cisz pieniądze, nic nie tra­cisz. Jeśli tra­cisz zdro­wie, coś tra­cisz. Jeśli tra­cisz spokój, tra­cisz wszystko. - Bruce Lee
szafir
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 8
Rejestracja: wt 06 sty, 2015 09:03

Re: czy to celiakia?

Post autor: szafir »

Objawy yersiniozy ustąpiły, ale mam wysokie IGG, do tego przepytą cytomegalię i EBV. Mam powiększone węzły chłonne, jestem ospała, mam problemy z koncentracją plus ból kości.

Ale czuje się lepiej niż rok temu, to fakt. :) Dziękuję za troskę :)
Awatar użytkownika
pleomorfa
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 3797
Rejestracja: wt 29 paź, 2013 06:56
Lokalizacja: Polska

Re: czy to celiakia?

Post autor: pleomorfa »

To dobrze, że jest lepiej :).
Jeśli tra­cisz pieniądze, nic nie tra­cisz. Jeśli tra­cisz zdro­wie, coś tra­cisz. Jeśli tra­cisz spokój, tra­cisz wszystko. - Bruce Lee
ODPOWIEDZ