czy to celiakia? jakie zrobić badania? proszę o odpowiedź

Celiakia z medycznego punktu widzenia.

Moderator: Moderatorzy

olo20
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 8
Rejestracja: wt 16 wrz, 2008 17:18
Lokalizacja: Krk

czy to celiakia? jakie zrobić badania? proszę o odpowiedź

Post autor: olo20 »

Cześć!

Jestem diagnozowany w związku z dużym niedoborem masy ciała (BMI - ok. 15.). Miałem niedawno wykonaną gastroskopię z pobraniem wycinka dwunastnicy do analizy hist.-pat. Wynik brzmi następująco:

"Część kosmków śluzówki przypłaszczona i pogrubiała, miejscami ze zredukowaniem komórek kubkowych. W śluzie powierzechni i w świetle gruczołów liczne, duże skupiska bakterii spiralnych."

Nie mam żadnych niedoborów pokarmowych, morfologię krwi mam w normie, wykluczono też u mnie pasożyty, nie biegunkuję, mam tylko okresowe wzdęcia, nudności, przewlekłe zmęczenie i problemy skórne... Dodatkowo miałem badanie w kierunku przeciwciał anty-TGA (podobno bardzo czułe), które przyniosło wynik negatywny.

(Jeśli chodzi o inne dolegliwości, to stwierdzono u mnie także refluks żołądkowo-przełykowy, przepuklinę rozworu przełykowego, refluks żółci, gastropatię chroniczną i niespecyficzny stan zapalny jelita grubego.)

Czy możliwe, żebym miał jakąś formę celiakii? Czy powinienem wykonać jeszcze jakieś badania - np. na przeciwciała przeciw endomysium lub gliadynie? Które z nich są bardziej czułe? A może powinienem postarać się o ponowną analizę wycinka dwunastnicy (w powyższej nie zastosowano skali Marsha)?

Z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam.
Ostatnio zmieniony wt 16 wrz, 2008 17:30 przez olo20, łącznie zmieniany 2 razy.
ola_wet
Aktywny Nowicjusz
Aktywny Nowicjusz
Posty: 70
Rejestracja: wt 15 sty, 2008 19:13
Lokalizacja: Zabrze/Wrocław

Post autor: ola_wet »

lekarz nie określił jakie to bakterie spiralne? bo myśle że tu powinieneś bardziej szukać przyczyny... badania które dotychczas zrobiłeś nie wskazuja celiaki... Lekarz zalecił Ci jakieś leczenie?
olo20
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 8
Rejestracja: wt 16 wrz, 2008 17:18
Lokalizacja: Krk

Post autor: olo20 »

Nie, nie określono, jakie to bakterie. Jedynie w żołądku stwierdzono u mnie silną obecność Helicobackter pylori i zostałem na to przeleczony, w ramach tygodniowej kuracji antybiotykowej. Zalecono mi generalnie dietę bezglutenową i nie wiem, czy warto się w to angażować, jeśli to nie celiakia.
ola_wet
Aktywny Nowicjusz
Aktywny Nowicjusz
Posty: 70
Rejestracja: wt 15 sty, 2008 19:13
Lokalizacja: Zabrze/Wrocław

Post autor: ola_wet »

Jeśli lekarz zalecił dietę to na pewno trzeba ją stosować. Choc jeśli nie masz celiakii będzie to dieta czasowa (odciążająca) by Twoje jelito "wyzdrowiało". Helicobacter jest spiralna więc w sumie wszystko pasuje. Ale czasami trudno sie leczy...(opornośc na antybiotyki) Zawsze jeśli chcesz to mozesz zrobić przeciwciała i upewnic sie czy to na pewno nie celiakia. A oprócz antybiotyków nie zaproponowano Ci czegoś osłaniająco na żołądek?
Jeśli objawy nie ustapia to pewnie i tak wykonają Ci powtórna gastroskopie...
Awatar użytkownika
Rafal_tata
-#Moderator
-#Moderator
Posty: 2660
Rejestracja: śr 14 sty, 2004 13:31
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Rafal_tata »

Przeciwciała przeciw transglutaminazie są najbardziej czułe, ale te już zrobiłeś. Charakterystyczny dla celiakii w przewodzie pokarmowym jest zanik kosmków, przerost krypt i pojawienie się dużej ilości limfocytów. Skoro kosmki są spłaszczone, coś jest nie w porządku, ale być może powinieneś zrobić biopsję w tym kierunku. Tyle, że nie możesz wtedy przejść na dietę przed badaniem... Dieta BG pozwala na powrót do normalności w jelitach.
olo20
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 8
Rejestracja: wt 16 wrz, 2008 17:18
Lokalizacja: Krk

Post autor: olo20 »

Dzięki za odpowiedzi. Ale właśnie to spłaszczenie kosmków wyszło po biopsji. Sugerujesz, żeby wykonać ją ponownie? Tyle, że od prawie trzech miesięcy piję specjalne zioła na wchłanianie, przytyłem ok. 4 kg i nie wiem, czy wynik byłby teraz obiektywny. Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
Rafal_tata
-#Moderator
-#Moderator
Posty: 2660
Rejestracja: śr 14 sty, 2004 13:31
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Rafal_tata »

Zastanawiam się po prostu czy ktoś zwrócił uwagę na to, że mógł nastąpić zanik kosmków. Może wystarczy zapytać lekarza, który opisywał wynik badania.
ola_wet
Aktywny Nowicjusz
Aktywny Nowicjusz
Posty: 70
Rejestracja: wt 15 sty, 2008 19:13
Lokalizacja: Zabrze/Wrocław

Post autor: ola_wet »

Jeśli wystąpił by zanik kosmków to myśle że lekarz powinien uwzględnić to w opisie badania
Awatar użytkownika
Cecylia
Aktywny Forumowicz
Aktywny Forumowicz
Posty: 368
Rejestracja: czw 05 cze, 2008 10:12
Lokalizacja: Wschowa

Post autor: Cecylia »

ola_wet pisze:lekarz powinien uwzględnić to w opisie badania
Zgadzam się z tą sugestią, jednak wiem sama po sobie, że lekarz robiący badanie jeśli nie jest gastrologiem może na ten fakt nie zwrócić uwagi zwłaszcza u osób dorosłych. Moje badania to potwierdziły. :(
Obrazek
ola_wet
Aktywny Nowicjusz
Aktywny Nowicjusz
Posty: 70
Rejestracja: wt 15 sty, 2008 19:13
Lokalizacja: Zabrze/Wrocław

Post autor: ola_wet »

Ale badaniem wycinków dwunastnicy zajmuje sie przecież histopatolog i to on określa czy jest zanik kosmków. Ale sama byłam późno zdiagnozowana więc rozumiem "ograniczone zaufanie" ;)
Awatar użytkownika
Rafal_tata
-#Moderator
-#Moderator
Posty: 2660
Rejestracja: śr 14 sty, 2004 13:31
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Rafal_tata »

No więc właśnie... diagnostyka celiakii w Polsce jest znikoma, więc nie mam pewności, czy lekarz akurat o niej myśli robiąc każdą gastroskopię. Jeśli jest z tych, co uważają ją za chorobę dzieci, to badając dorosłego na pewno nie pójdzie w tym kierunku. Dlatego uważam, że można poprosić o rozwinięcie opisu badania.
olo20
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 8
Rejestracja: wt 16 wrz, 2008 17:18
Lokalizacja: Krk

Post autor: olo20 »

Gastroskopię wykonał gastrolog, a badanie wycinków wykonał histopatolog, ale na wszelki wypadek zamierzam poprosić o wypożyczenie wycinka do analizy u innego specjalisty. Mogę dodać, że w wyniku gastroskopii stwierdzono też u mnie "rozpulchnioną śluzówkę dwunastnicy" - może to też ma jakiś związek z tym schorzeniem? Chciałbym jeszcze wykonać komercyjnie badanie przeciwciał, ale nie wiem jakich i w jakich klasach (poobno niektórzy mają wrodzone niedobory niektórych klas przeciwciał w ogóle) :/ ... Pozdr.
Ostatnio zmieniony śr 24 wrz, 2008 10:34 przez olo20, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
Rafal_tata
-#Moderator
-#Moderator
Posty: 2660
Rejestracja: śr 14 sty, 2004 13:31
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Rafal_tata »

@olo20, ale Ty już masz zrobione badanie na przeciwciała. Jeśli wynik był negatywny i badanie zostało zrobione na przeciwciała w dwóch klasach, to już nie ma chyba potrzeby powtarzania go.
Tutaj masz link do FAQ forumowego: topics34/faq-celiakia-w-pytaniach-i-odp ... vt1879.htm
olo20
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 8
Rejestracja: wt 16 wrz, 2008 17:18
Lokalizacja: Krk

Post autor: olo20 »

Było w jednej klasie. Hmmm... W takim razie najważniejsza wydaje się ponowna analiza hist.-pat.
Jampol19
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 3
Rejestracja: wt 11 wrz, 2007 16:15
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Jampol19 »

Skontaktowałem się z innym specjalistą hist.pat. i okazało się, że przypłaszczenie kosmków może wynikać ze sposobu pobrania i przygotowania preparatu do badania i, że możliwym sprawcą niewielkich zaburzeń jelitowych są bakterie spiralne, czyli tak, jak powyżej. A więc celiakię wykluczono ;]. Pozdrawiam.
ODPOWIEDZ