Celiakia???

Celiakia z medycznego punktu widzenia.

Moderator: Moderatorzy

lilka
Aktywny Nowicjusz
Aktywny Nowicjusz
Posty: 55
Rejestracja: ndz 25 wrz, 2011 16:24
Lokalizacja: Poznań

Post autor: lilka »

Pytanie nr 1 i 2
Tak, wymazy robiłam prawidłowo. Wymazy zarówno bakteryjne jak i mykologiczne (choć słyszałam, że w laboratoriach wykonuje się tylko jakiś podstawowy panel rodzajów grzyba, jeśli ma się jakiś rzadszy rodzaj, to nie wyjdzie).
W wynikach zawsze to samo: Grzybów drożdżopodobnych nie wyhodowano.

Obecne wymazy bakteriologiczne- wymaz z nosa:
1. Corynebacterium spp. - pojedyncze
2. Staphylococcus epidermidis - pojedyncze
Wyhodowane bakterie stanowią florę fizjologiczną

Wymaz z gardła:
1. Klebsiella pneumoniae - pojedyncze
2. Neisseria spp.- liczne
3. Staphylococcus epidermidis - pojedyncze
4. Streptococcus viridans - liczne

Opis:
ad.1. Należy wykluczyć kolonizację
2,3,4 - Wyhodowane bakterie stanowią florę fizjologiczną

Przeczytałam, że podobno Streptoccocus viridans, który u mnie zawsze występuje licznie, może być szkodliwy w przypadku osób z niską odpornością. Ale jeśli lekarze mówią, że jest OK, że to normalne, to nie będę się wkręcać.

Pytanie nr 3: Zmiany na języku.

Ciężko to opisać, język wygląda na czubku jakby był lekko "ociosany", jakby ubywała górna warstwa, nie jest równo zakończony z powodu ubytków. Robią się czasem takie ubytki -wgłębienia, a pośrodku mam podłużne pęknięcie. Takie same zmiany jakby schodziła z niego górna warstwa i robiły się wrażliwe na dotyk ranki występuje i po bokach języka i na górze. Jeśli w jakimś miejscu stan się pogarsza, to jednocześnie w tej samej okolicy na buzi pojawia mi się więcej zmian trądzikowych (np. jeśli czubek wygląda gorzej to i na brodzie mam więcej zmian trądzikowych. Jakieś to dziwne. Płukanie płynem Listerine pomaga. Pierwszy raz takie zmiany pojawiały mi się jak byłam mała i obgryzałam paznokcie. Ale wtedy zanikały.

Pytanie nr 4: Spojówki i krosty na twarzy.
Nie robiłam takiego wymazu ze spojówek.
Wymaz z krost na twarzy kiedyś robił mi dermatolog, ale pamiętam że nie wyszło nic co by mogło to powodować. Krosty często są duże i -tak, w końcu ropa się wybija. Pojawiają się też małe punkciki z ropką.

Pytanie nr 5: Onkolog i zmiany na skórze -histopatologia
Są to rosnące i uwypuklające się znamiona barwnikowe, które powstają nie wiem skąd. Na szczęście łagodne. Nie swędzą. Najwięcej: w sumie okolice tułowia, sporadycznie ale także plecy oraz co jakiś czas zrobi mi się zmiana na buzi.

Pytanie nr 6: wyniki tarczycy.
badanie TSH wynik 2.73 norma od 0,4 do 4,0

Pytanie nr 7: Robiłaś kiedyś takie hormony jak prolaktyna, FSH, LH, testosteron wolny, kortyzol?
Kiedyś szukając przyczyny trądziku dermatolog zalecił badanie hormonów. Nie dam sobie głowy uciąć czy te, które wymieniłaś. Wyniki były w normie. Ale może i warto powtórzyć...

Pytanie nr 8: Badanie na krew utajoną w kale?
Robiłam, niestety zrobiłam tylko z jednej próbki a miałam z 3. Ale póki co, wynik ujemny.

Pytanie nr 9: Poziom wit. B12?
Nie robiłam takiego badania. Dopisze sobie do listy, jeśli może to pomóc.

Pośród wyników krwi -zapomniałam- mam jakieś CRP z niskie. Przeczytałam, że gorzej jak ma się za wysokie. I że "zbyt niski poziom CRP w morfologii krwi zazwyczaj zwiastuje nieprawidłowe funkcjonowanie wątroby". Badanie wątroby są OK poza GGTP, które jest za niskie.

<sciana>
Ostatnio zmieniony ndz 06 sty, 2013 15:56 przez lilka, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
alva_alva
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 2067
Rejestracja: czw 12 sty, 2012 14:37

Post autor: alva_alva »

Cukier na czczo i po obciążeniu? TSH za wysokie na młodą kobietę. Te wysiewy znamion barwnikowych, czasem poprzedzają cukrzycę, choć nie wiem czy to akurat takie jak u Ciebie, bo ich nie widziałam.

Widać z tych wymazów, że to nie jest raczej problem typowo bakteryjny, ale to są objawy jakiegoś innego schorzenia " od środka".

Zrób tak: TSH, Ft3 i Ft4 oraz cukier na czczo i może na wszelki wypadek po obciążeniu. Cukrzyca może być czasem łagodna, nie czuje się jej, a ona sprzyja różnym zakażeniom i obniżeniu odporności ogólnej. A jak ogólny cholesterol wygląda?

Jeśli masz niedoczynność tarczycy, na co wskazuje Twoje TSH, to to może powodować zaburzenia wydzielania prolaktyny ogólne rozwalać wiele hormonów,to źle wpływa na cerę. Okres masz regularnie? Skąpy, obfity? Boli cię brzuch w czasie okresu? Włosy przetłuszczają się? Wypadają? Owłosienie, nadmierne, skąpe? Skóra sucha, mokra, blada , czerwona? Problemy ze spaniem?

Z tego co piszesz, nie są to problemy bakteryjne, bo nic się nie hoduje z posiewów i trądzik nie reaguje na antybiotyki.

Czy ty jesteś na diecie bg teraz?
Nalewka
Aktywny Forumowicz
Aktywny Forumowicz
Posty: 351
Rejestracja: sob 23 kwie, 2011 09:27
Lokalizacja: W-wa Ursynów

Post autor: Nalewka »

Lilka, sprawdziłabym kilka rzeczy na cito:
- tarczyca - tsh, fT4 i fT3
- wątroba - alat, aspat

Plamki podobne do opisywanych pojawiają się często przy niewydolności wątroby / przy problemach z oczyszczaniem oragnizmu, wtedy przy wsparciu wątroby ziółkami, czy suplementami typu Essentiale forte (cały kartonik zgodnie z ulotką) i sporą ilością pitej wody - mogą zniknąć. Ale czy tak jest u ciebie? Nie wiem... może...

Problemy z językiem - równie dobrze niedobory witamin jak celiakia... Jakiś lekarz to oglądał? Coś sugerował?
Nietolerancja? Jasne, nazywa się Hashimoto...
lilka
Aktywny Nowicjusz
Aktywny Nowicjusz
Posty: 55
Rejestracja: ndz 25 wrz, 2011 16:24
Lokalizacja: Poznań

Post autor: lilka »

Lekarz rodzinny uznał wynik TSH za prawidłowy. Ale dla pewności zrobię te dodatkowe badania (FT3 i FT4), zwłaszcza, że siostra ma Hashimoto.

Glukozę i cholesterol robiłam teraz niedawno- wyniki oznaczone jako norma.
Glukoza była badana na czczo: 95,00 norma: min. 70,00 max. 99,00

Lipidogram
Cholesterol całkowity 181,00 norma do 200,00
Cholesterol HDL 69,00 norma od 60,00
Trójglicerydy 60,00 norma do 150,00
Cholesterol LDL 100 norma do 130

Miesiączkuję regularnie, raczej obficie, boleśnie. Włosy przetłuszczają się ale nie jakoś strasznie mocno, owłosienie ciała OK, choć myślę że mogłoby być mniejsze, cera lubi mi się świecić -skłonna do przetłuszczania się, ale z drugiej strony taka bardzo odwodniona, blada. Za każdym razem, gdy zdarzy mi się trafić z grypą do lekarza rodzinnego, to słyszę to samo: mój boże, dlaczego pani jest taka blada? Odpowiadam: zawsze taka jestem i zawsze pani doktor mnie o to pyta. Śpię jak suseł, szybko zasypiam choć często budzę się w nocy.

Nie jestem i nie byłam na diecie bezglutenowej. Nie wiem jeszcze co mój lekarz- gastrolog powie na wyniki. On je zalecił.
lilka
Aktywny Nowicjusz
Aktywny Nowicjusz
Posty: 55
Rejestracja: ndz 25 wrz, 2011 16:24
Lokalizacja: Poznań

Post autor: lilka »

Próby wątrobowe również zalecił mi gastrolog. Zrobiłam takie badania:
AST 13 norma od 5 do 34
ALT 9 norma od 0 do 55
Bilirubina całkowita 0,38 norma 0,30 do 1,20
Fosfataza zasadowa 48 norma 40 do 150
GGTP 7 norma od 9 do 36 WYNIK ZA NISKI
Nalewka pisze:Plamki podobne do opisywanych pojawiają się często przy niewydolności wątroby
Niestety to nie zwykłe plami, bo rosną do postaci wypukłej, odstającej.
Awatar użytkownika
alva_alva
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 2067
Rejestracja: czw 12 sty, 2012 14:37

Post autor: alva_alva »

TSH ma za wysokie, masz niedoczynność i objawy niedoczynności. Przeciętny lekarz rodzinny mało wie o tarczycy.
lilka
Aktywny Nowicjusz
Aktywny Nowicjusz
Posty: 55
Rejestracja: ndz 25 wrz, 2011 16:24
Lokalizacja: Poznań

Post autor: lilka »

alva_alva pisze:TSH ma za wysokie, masz niedoczynność i objawy niedoczynności. Przeciętny lekarz rodzinny mało wie o tarczycy.
Nawet jeśli by tak było, to jak się to ma do trądziku i zapalenia języka? I dolegliwości pokarmowych?...
Awatar użytkownika
alva_alva
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 2067
Rejestracja: czw 12 sty, 2012 14:37

Post autor: alva_alva »

Ma się. Niedoczynność tarczycy rozwala hormony płciowe, także prolaktynę, która ma zasadniczy wpływ na cerę, na włosy, przetłuszczają się , a cera jest tłustawa i ma skłonności do trądziku.

Z tym zapaleniem języka, to może warto by było jeszcze popatrzeć na ślinianki? Czy to nie jest np. zespół Sjogrena, który polega na wysychaniu śluzówki jamy ustnej oraz spojówek oczu, co prowadzi do przewlekłego zapalenia spojówek oraz zapaleń w jamie ustnej. Przy tym występują także zmiany skórne.

Dolegliwości pokarmowe mają się także mocno do za wysokiego TSH. Niedoczynność tarczycy powoduje spowolnienie przemiany materii, co się odbija na żołądku i jelitach, jelita wolniej pracują, stąd zaparcia, jest wolniejsze opróżnianie żołądka, często przez to refluks, od refluksu zapalenia w jamie ustnej. Przerabiałam to na sobie. Dawali mi sterty leków na szybsze opróżnianie żołądka, bez efektów, pomogła tyroksyna.

Może się okazać, że wyrównanie tarczycy znacznie złagodzi inne Twoje dolegliwości, bo to jest ciąg zależności. Przeciętny lekarz rodzinny nie ma o tym pojęcia. Wie tylko tyle, że niedoczynność, to ktoś musi mieć nadwagę, a nadczynność, to musi być chudy. To jest oczywiście także tylko stereotyp. Innych informacji rodzinny lekarz przeważnie nie posiada i nie potrafi nic skojarzyć, bo uważa, że od tego jest endokrynolog. Idzie na łatwiznę. Każe przynieść kartkę od endo ile ma wypisywać tyroksyny i resztę zlewa.
Rodzinny nie umie także często interpretować całej trójki tarczycowej i jak ma np, niskie TSH oraz niskie Ft4 i Ft3, to już kompletnie nie wie o co chodzi. Normy TSH są inne dla ludzi w wieku rozrodczym, inne dla ludzi starszych i inne dla dzieci. W Twoim wieku powinnaś mieć TSH ok. 1. Ludzie starsi bliżej górnej granicy.
Awatar użytkownika
alva_alva
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 2067
Rejestracja: czw 12 sty, 2012 14:37

Post autor: alva_alva »

Pisałaś także o spadkach okresowych żelaza i że siostra ma Hashimoto. Zrób wit. B12. Jeśli będzie nisko lub poniżej normy, to oznacza, że jej nie przyswajasz, stąd spadki żelaza, a jak jej nie przyswajasz, to masz pewnie autoimmunologiczne zapalenie żołądka, częste przy niedoczynności tarczycy. Takie zapalenie nie wyjdzie w przeciętnym badaniu histopatologicznym wycinka, jeśli się dodatkowo nie zleci badania wycinka pod tym kątem.
Ola_la
Wyjadacz :)
Wyjadacz :)
Posty: 1229
Rejestracja: pn 06 gru, 2010 15:39
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Ola_la »

lilka pisze:Objawy:
problemy z cerą
zapalenie błon śluzowych jamy ustnej i nosa (najgorzej jest z językiem- zmiany widoczne gołym okiem)
ciągły katar spływający po ściance gardła
rozdwajające się paznokcie
potworne wzdęcia (bolesne), zdarzało mi się zwracać jedzenie, teraz jest lepiej, ale nadal zdarza się, że mam mdłości
cienie wokół oczu jak u misia pandy, w gorszych dniach ogromne zmęczenie (takie że robi mi się słabo, brak koncentracji i skupienia, w takie dni zdarza mi się też straszna nerwowość)
sprawdzałaś, czy masz nietolerancję mleka/nabiału?
wszystkie powyższe dolegliwości pasują do mnie jak ulał - wystarczy, jak przesadzę z mlekiem i przetworami. a jak trzymam ścisłą dietę bezmleczną - jest o całe niebo lepiej. ale te objawy są nie tylko "moje" - pasują także dokładnie do opisu nietolerancji mleka.
spróbuj odstawić mleko i przetwory (ale tak totalnie) na przynajmniej tydzień, a potem porządnie najeść się np. sera. i zobaczyć, czy coś się zmieniło na diecie, a potem po nabiale.
nic nie stracisz, nabiał to akurat nic zdrowego.
To jest moje zdanie i ja się z nim zgadzam.
© Jan Tomaszewski
lilka
Aktywny Nowicjusz
Aktywny Nowicjusz
Posty: 55
Rejestracja: ndz 25 wrz, 2011 16:24
Lokalizacja: Poznań

Post autor: lilka »

Dziękuję za Wasze podpowiedzi.
Singerka
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 113
Rejestracja: czw 22 mar, 2012 11:07
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Singerka »

Witam, jestem tu nowa. Wybaczcie, nie bede w chwili obecnej czytac calosci tematu, choc mozna znalazlabym odpowiedz na pytanie. Zadam je wprost. Odebralam dzis wyniki genetyczne HLA-DQ2/DQ8 mojej 4 letniej córki. Wynik - pozytywny DQ8. Czy to juz oznacza ze ma celiakie? Co dalej? Terminy do lekarza odlegle...Isc prywatnie, przejsc samej na diete czy...? Jestem zalamana...Czy ja rowniez powinnam zrobic sobie badania? Pomozcie...
Awatar użytkownika
alva_alva
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 2067
Rejestracja: czw 12 sty, 2012 14:37

Post autor: alva_alva »

Singerko, wynik badania genetycznego nie potwierdza celiakii, tylko oznacza, że dziecko może ją mieć teraz lub przyszłości lub, że może jej nigdy nie mieć. Gdyby genu nie było, to celiakia nie byłaby możliwa, ale gen jest, więc jeśli są objawy, to trzeba zrobić przeciwciała i pobrać wycinek. U tak małego dziecka przeciwciała moga nie wyjść mimo celiakii, więc decydujący wtedy jest wycinek.

Czy dziecko ma jakieś objawy? Czemu to badanie robiłaś?
Awatar użytkownika
alva_alva
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Bardzo Stary Wyjadacz :)
Posty: 2067
Rejestracja: czw 12 sty, 2012 14:37

Post autor: alva_alva »

Acha, nie wolno przechodzić na dietę bez kolejnych badań!
Singerka
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 113
Rejestracja: czw 22 mar, 2012 11:07
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Singerka »

Dziekuje za odpowiedz!
Robilismy transglutaminaze 2 lata temu i rok temu, wynik ujemny ale nie ma przeciwcial IgA, lekarze zinterpretowali to tak, ze wynik niejasny. Jeden lekarz zalecil biopsje, inny kazal sie wstrzymac. Zrobilam badanie genetyczne, kilku lekarzy zalecilo. Objawy to niski wzrost 3-10 centyl, niska waga, kiepski apetyt, zaparcia, szorstka skora, pekajace usta, bolace nogi i wypadajace wlosy. To jedyne co mi najbardziej przychodzi do glowy. Juz sama nie wiem gdzie szukac pomocy, u mnie w miescie nie ma dobrego gastrologa.
ODPOWIEDZ